Гаражные ворота с высоким подъемом и вертикальным подъемом

Все еще хожу по магазинам, нашел тот, который мне действительно нравится. Вопрос, как всегда, в гараже.
Отдельный, 22x22ft, короткие.
Вроде совсем коротко. Нижняя часть дверной рамы составляет 6 футов 6 дюймов, а стропила имеют аналогичную высоту.

Не так уж много для моей машины, но у меня также есть пикап K1972 10 года, который иногда (читай: всегда) нуждается в ремонте, когда идет снег.

Хотелось бы удлинить крышу или хотя бы переделать стропила и дверь. Итак, несколько вопросов: как поставить стропила с поперечным раскосом выше или переместить эту балку выше? В этот момент я постараюсь сохранить крышу нетронутой и переместить переднюю стенку к выступу. Затем все новые двери/треки и т.д.

Или мне будет в 10 раз лучше, если я подниму крышу или даже стены, скорее всего, с помощью подрядчика ($$$).

И я понимаю, что в Интернете трудно давать такие советы, но любые идеи приветствуются.
Спасибо,
2ltime

Вложения
БахаСкаут
Известный участник

Я видел, как они возводили старые дома, чтобы залить новый фундамент, соответствующий современным нормам. Учитывая, что плита треснула, можно на что-то обратить внимание.

Кстати, дома были намного больше.

Красный 17
Известный участник

Я видел, как они возводили старые дома, чтобы залить новый фундамент, соответствующий современным нормам. Учитывая, что плита треснула, можно на что-то обратить внимание.

Кстати, дома были намного больше.

acer66
Известный участник
Известный участник

Обычный способ сделать это – поднять всю конструкцию и уложить новые ряды блоков, на которые будет опираться конструкция.

матовый_я
Известный участник

Я полностью убежден, что вилочный погрузчик грузоподъемностью 5000 фунтов может легко поднять всю деревянную конструкцию одним кирком, чтобы установить ее на опоры для увеличения объема бетона.

Однако заставить его подняться без большого отклонения – более сложная задача. пришлось бы делать много армирования. Решение «бутылочный домкрат + опора» работает медленнее, но часто лучше.

2ltime
Известный участник

Спасибо за совет-
Если бы я поднял конструкцию, вы все сказали бы, чтобы стены были прикреплены к крыше, а весь гараж стоял на шлакоблоках? Наверное, я никогда не видел этого, но это имеет смысл.

Читайте также:
Как правильно отрегулировать давление в котле? – Энергид

И в принципе вы все согласны с тем, что поднимать аккорд вверх — плохая идея?

Еще раз спасибо, все еще новичок в этом деле.

Строти
Известный участник

Купите двухстоечный подъемник, установите его, добавьте распорки к конструкции, используйте двухстоечный подъемник для подъема здания, готово.

удешевление
Известный участник

И в принципе вы все согласны с тем, что поднимать аккорд вверх — плохая идея?

Легче поднять всю конструкцию, так как нет эффективного способа сохранить целостность конструкции крыши при попытке ее сдвинуть.

OTOH, довольно легко прибить распорки поперек коробки по мере необходимости, чтобы она не расползалась (особенно поперек дверного проема), а затем осторожно поднять всю конструкцию.

Затем, как было сказано, ряд блоков для стены ствола — местные правила могут потребовать арматуры в плите (так что просверлите и смажьте эпоксидной смолой) и / или прочистите ряд блоков раствором, а затем J-болтами в растворе, чтобы привязать нижние плиты к блоку. .

Сапожник
Супер модератор

Ага, поднимите его и залейте/уложите стены штока из блоков.
некоторые хорошо продуманные крепления и кабели предотвратят его изгибание и т. д. Я бы подумал о домкрате в (около) каждого угла.
это сделал приятель, плюс он отодвинул его примерно на 30 футов. это может быть сделано.
О, нужно переделать двери, опустить окна, электрику и т. Д., Но это, вероятно, очевидно, LOL.

2ltime
Известный участник

.
RE: Затем, как уже было сказано, ряд блоков для стены ствола — местные правила могут потребовать арматуры в плите (так что просверлите и смажьте эпоксидной смолой) и / или прочистите ряд блоков раствором, а затем J-болтами в растворе, чтобы привязать нижние плиты к блок.[/QUOTE]

Даже если код не требует этого, было бы неплохо знать, что структура прочная. Я бы предположил, что стоимость чего-то вроде этого не так уж и высока, но откуда мне знать.

Я бы, вероятно, отдал эту работу на подряд, но это кажется легко выполнимым. Так что, похоже, это не будет ограничивающим фактором при покупке этого дома, но что-то, что нужно учитывать на будущее. Я не совсем знал, что это такая нормальная вещь, может стоить перепродажи, если ничего другого. Невозможность разместить минивэн в гараже для некоторых хуже, чем отсутствие гаража. Для меня, как для небольшого магазина, это должно быть нормально, пока грузовику не понадобится больше работы, чем я хочу сделать на подъездной дорожке.

Читайте также:
Таблица размеров матрасов и руководство по размерам кроватей - Amerisleep

Спасибо всем,
2ltime

Chris705
Известный участник

Стропила крыши требуют, чтобы стропильная стяжка находилась в пределах нижней 1/3 общей высоты крыши. Таким образом, эти элементы (потолочные балки, стропильные стяжки), как бы вы их ни назвали, могут быть перемещены вверх, чтобы получить некоторую высоту. Были и другие, которые поднимали их в других темах.

LXCam
Известный участник

17283E6C-F653-403A-88EF-CCBAC995330C.jpeg

каменная кладка на вершине холма
Известный участник

Я считаю, что в зависимости от того, сколько лет черепице, я бы снял крышу и просто восстановил ее. Если опоясывающий лишай в любом случае нуждается в замене, просто снимите эту чертову штуку.

Крепление и распорки тоже недешевы, к тому же вам все равно придется строить фундамент.

Два плотника могли легко сделать это за день.

Снятие крыши может показаться более трудоемким, но это чертовски проще и, вероятно, чертовски быстрее.

Отправлено с моего iPhone с помощью Tapatalk

Известный участник

каменная кладка на вершине холма
Известный участник

Это хорошее видео, но.

это я тоже не понимаю,

Он даже снял черепицу, а на его крыше есть фермы, не было бы намного проще просто снять крышу и сохранить все распорки, подпорки и домкраты? Сняв опоясывающий лишай, он в основном уже был там. В этот момент ему и его помощнику в мгновение ока снесло бы крышу.

Отправлено с моего iPhone с помощью Tapatalk

captain14
Известный участник

И он здесь член. Джоннемо (сп?)

Капитан Сполдинг
Известный участник

Я считаю, что в зависимости от того, сколько лет черепице, я бы снял крышу и просто восстановил ее. Если опоясывающий лишай в любом случае нуждается в замене, просто снимите эту чертову штуку.

Крепление и распорки тоже недешевы, к тому же вам все равно придется строить фундамент.

Два плотника могли легко сделать это за день.

Снятие крыши может показаться более трудоемким, но это чертовски проще и, вероятно, чертовски быстрее.

Отправлено с моего iPhone с помощью Tapatalk

Хотя я обычно за то, чтобы поднять здание, я должен согласиться, что крыша не так плоха, как вы думаете. Парень нанял меня, чтобы помочь положить черепицу на доме его родителей много лет назад, и мы обнаружили много скрытых повреждений, когда сняли три слоя. Просто рвало, и за день сняли всю крышу, стропила и все такое. Наняли другого полупрофессионального подрядчика, и к концу следующего дня мы почувствовали себя хорошо.

Читайте также:
Как использовать фиолетовый цвет в интерьере дома
РВДан
Известный участник

Я бы отсоединил фермы крыши от стен, связал их вместе с помощью пиломатериалов и поднял одну сторону за раз с помощью домкратов.

На самом деле я полностью поднял крышу своей мастерской 12×18 с помощью четырех старых домкратов для кемперов, чтобы я мог поставить новые стены под ней, и, возможно, в процессе она немного увеличилась в высоту, город еще не заметил.

2ltime
Известный участник

Всем спасибо!
Учитывая, что в этом районе много снега и холодный климат, я бы не возражал против того, чтобы нижняя часть была сделана из кирпича / бетона, а не из деревянного каркаса, как сейчас.

Тем не менее, здание находится в действительно хорошем, сухом состоянии, а крыша была сделана около 6 лет назад по архитектурному стилю черепицы, полностью снята с производства. По крайней мере, так утверждает продавец. Но инспектор подтвердил, что крыша была новее, так что я склоняюсь пока оставить ее на месте.

Но опять же, это все только предположения. Возможно, я никогда не подниму эту крышу, поэтому знать, что столбы могут двигаться вверх, здорово. Но до того, как опубликовать это, я понятия не имел, что этот тип работы был обычным явлением. Опять же, вся отличная информация.

ТракторДжефф
Известный участник

В районе Фондюлака или Ошкоша есть молодой парень, который построил здание такого же размера!
Все прошло легче, чем он думал. С точки зрения материалов это обошлось дешевле, чем полная переделка. Он здесь, просто не могу сейчас вспомнить название темы или поста.

acer66
Известный участник

Да, это не так плохо, как может показаться, что поднять его.
Я помог другу построить двухэтажный сарай размером 25×35 футов, чтобы залить надлежащий фундамент.
и это было не так сложно.

2244 килобайт
Известный участник

Одно большое, но никогда не упоминавшееся преимущество подъема всего гаража заключается в том, что работа выполняется на уровне земли.
Не 8 футов в воздухе.

Если вы просто поднимете крышу, вам понадобится новая дверная рама.

Читайте также:
Как выбрать обои для вашей кухни. Кухонный журнал
каменная кладка на вершине холма
Известный участник

Все зависит от того, кого вы спросите, является ли работа на земле преимуществом или нет, лично я предпочел бы работать весь день на высоте 8 футов в воздухе, а не 30 минут на четвереньках. я провел слишком много лет, работая над старыми коленями

Но я подрядчик, у которого есть тонна строительных лесов, поэтому я неравнодушен к этому.

Между прочим, вы должны переделать заголовок как на верхней, так и на служебной двери, независимо от того, если вы не поднимаете гараж прямо на деньги, чтобы работать с верхней дверью.

Кроме того, окно будет высотой до неба, а вы можете или не хотите, чтобы оно было таким высоким.

Отправлено с моего iPhone с помощью Tapatalk

Семь холмов1952
Известный участник

Могу я предложить другую мысль?

А как насчет простого навеса? Если у вас есть достаточно места перед гаражом, у него есть много преимуществ.
У вас есть дополнительное место для парковки автомобилей в непогоду. Дождь, снег приятно выходить из машины, чтобы пойти домой. Вы делаете его высоким, чтобы вместить грузовик. Вы можете работать на нем в непогоду, но можете безопасно запускать двигатель. Вам не нужно модифицировать или поднимать существующий гараж. Поскольку он находится напротив гаража, любая дверь легко достает до инструментов, выкатывает домкрат и т. д.

9dd8ab93cd3a1e529c814cb0bbabd447.jpg

86086d1ec82aeab69407e31c5e5da4eb.jpg

Отправлено с моего SM-S320VL с помощью Tapatalk

Вложения
Запчасти
Известный участник

Мой BIL поднял 38,000 4 фунтов. дом с 50 гидравлическими 6-тонными домкратами и большим количеством 6 X 4 белых дубовых опор. Сложили 4 опоры обрешетки по углам и поставили на них домкраты, поддомкратили, добавили обрешетки и передвинули домкраты вверх и повторили. У нас был гид. силовой агрегат, который бы поднимал все 5 домкрата одновременно. Что было удивительно, так это то, что у силового агрегата был только Бриггс мощностью 18 л.с., он был медленным, около дюйма в час, но мы подняли его только на 2 дюймов. В вашем гараже я бы разместил около 12″ X 2″ от одной стороны к другой, используя 4 шпильки спереди и сзади, и подложил бы под них 4 X 6 или 6 X 4 и медленно поднял 2 угла домкратом, когда вы получите высоту, которую вы хотите прикрутить его к вашим 12 X 4 балкам и опустить. Это даст вам 20 опоры, чтобы сделать гараж устойчивым. HF имеет 4-тонный воздух над гидравлическими домкратами и представляет собой 1-ходовой коллектор с 4/4-оборотными клапанами и XNUMX воздушными линиями, и все, что вам нужно сделать, это управлять клапанами и медленно поднимать гараж. Я бы поднимал только один конец за раз примерно на дюйм, затем другой, назад и четвертый, пока вы не достигнете высоты для большего прижима и не переместите домкраты вверх. Я могу дать вам более подробную информацию или поднять, если вы заинтересованы, Джим

Читайте также:
Как Слой Коврики » вики полезно Марта Стюарт
Falcon67
Известный участник

Вы можете легко поднять это здание, одну сторону за раз, с помощью двух дешевых напольных домкратов HF. Был там, сделал это.

LifeLongWNYer
Известный участник

Недалеко отсюда парень построил целый сарай, убрал ветхий булыжный фундамент и построил новый, и все это с помощью нескольких друзей.

Он вставил несколько стальных двутавровых балок между стенами и приподнял их с помощью ряда перекрещивающихся колесных пар 4×4. Он простоял на балках и штабелях внедорожников большую часть прошлого лета, пока он занимался каменной кладкой, но я заходил несколько раз, чтобы все осмотреть, и работа удалась.

Это был довольно большой сарай, и он построил его с помощью друзей, не используя коммерческого труда. Я предполагаю, что ваш гараж меньше, так что это должно быть проще.

Гаражные ворота с высоким подъемом и вертикальным подъемом

Индивидуальный комплект для переоборудования гаражных ворот с высоким подъемом

Индивидуальные комплекты высокого подъема гаражных ворот обеспечивают пространство между верхней частью вертикальной направляющей и нижней частью горизонтальной направляющей.

Обратите внимание: если вы уже подняли направляющие ворот гаража или подняли направляющие, но ваша дверь не работает должным образом, свяжитесь с нами. Заполнять форму запроса не нужно, так как мы обрабатываем их с помощью другого программного обеспечения.

Следующая форма проведет вас через размеры и другую информацию, которая необходима для того, чтобы мы могли предложить комплект для переоборудования высокого подъема для ваших гаражных ворот. Комплекты для высокого подъема увеличивают вертикальный подъем гаражных ворот, так что ворота достигают горизонтальной направляющей ближе к потолку, чем стандартные подъемные гаражные ворота. Эта форма последует за первыми двумя разделами нашего учебника по переоборудованию гаражных ворот с высоким подъемом.

  • Новая торсионная пружина или пружины (обычно доступны варианты с более длительным сроком службы)
  • Пары уголка и кронштейна для высокого подъема
  • Пара кабелей нестандартной длины
  • Пара кабельных барабанов с высоким подъемом
  • Угловой удлинитель
  • Все необходимые крепления
  • ВАЖНОЕ ПРИМЕЧАНИЕ. В комплекты не входят ни удлинители гусениц, ни сборка, если вы не заказываете их по специальному заказу на третьей странице, где мы спрашиваем, хотите ли вы повторно использовать горизонтальную гусеницу. Как правило, полностью новая гусеница не требуется, но если вы заинтересованы в замене целых вертикальных или горизонтальных гусениц, вы можете просмотреть их части на нашей странице гусениц. Пожалуйста, укажите специальные требования в разделе комментариев.
Читайте также:
Детские кроватки и детские кроватки ComfortBaby - Ваш магазин детского оборудования

Цель гаражных ворот с высоким подъемом в жилых помещениях, как правило, состоит в том, чтобы позволить установить подъемник в воротах гаража, который поднимает одну машину достаточно высоко над землей, чтобы можно было припарковать вторую машину под первой. Установку комплектов высокого подъема должны выполнять только опытные мастера, так как это длительный и очень опасный процесс.

В большинстве случаев перед отправкой этой формы вам будут указаны цены на ваш комплект для подъема по индивидуальному заказу. Если пружинная пара не может быть сразу найдена или ваш комплект требует специальных расчетов, цена вашего комплекта не будет указана, так как мы свяжемся с вами в ближайшее время для уточнения стоимости вашего комплекта после выполнения дополнительных расчетов.

Если высота вашего потолка позволяет подняться на высоту более 54 дюймов, у вас будет возможность перейти на коммерческое оборудование для вашего комплекта высокого подъема. Если высота вашего потолка как минимум в два раза превышает высоту двери, у вас будет возможность получить расценки на вертикальный подъем Комплект преобразования.

Мы также можем процитировать высокий подъем на линии крыши комплекты через эту форму, но если вы хотите, чтобы ваша дверь открывалась более чем на 45 градусов от параллели к полу гаража, свяжитесь с нами, так как ваш комплект необходимо будет рассчитать вручную.

У клиентов часто возникает ряд вопросов, когда они рассматривают возможность конверсии с большим подъемом. Прежде чем заполнить приведенный ниже запрос, мы рекомендуем вам прочитать наш блог, посвященный часто задаваемым вопросам о комплектах для подъема.

Обратите внимание: заказы на большой подъемник обычно обрабатываются и отправляются в течение недели, если вся информация в форме запроса верна. К сожалению, только 10-15% поданных запросов содержат точную и полную информацию. В результате для обработки 85-90% поданных запросов потребуются недели и, возможно, месяцы. Причины задержек включают неполную информацию, предположения о весе дверей и несоблюдение измерений, связанных с направляющими, полом и потолком. Запросы также задерживаются из-за неточных измерений пружин. Пожалуйста, сообщите нам, является ли длина ваших пружин намотанной или размотанной, и мы отрегулируем вес двери по мере необходимости. Если у вас есть вопросы относительно необходимой информации, пожалуйста, свяжитесь с нами, прежде чем заполнять запрос. Это ускорит обработку от запроса до отправки комплекта для переоборудования большой грузоподъемности.

Читайте также:
Как построить цветочную клумбу, чтобы она соответствовала имеющемуся у вас пространству

Имейте в виду, что после получения всей информации обработка вашего заказа обычно занимает несколько дней. Популярность комплектов для высотного подъема и лояльность наших клиентов потребовали от нас перемещения сотрудников для поддержки роста продаж.

ПРИМЕЧАНИЕ. В комплект не входят гусеницы и сборка, если вы не выберете их на третьей странице. Большинство наших клиентов отрезают внутренние части своих горизонтальных направляющих, чтобы использовать их для удлинения вертикальных направляющих.

6 отличных вариантов потолочного хранения в гараже

Есть только одна вещь лучше, чем наличие гаража для работы и хранения вещей – это возможность сделать это, не жертвуя пространством. Эффективное использование каждого сантиметра площади вашего гаража помогает содержать вещи в чистоте и порядке, предотвращает несчастные случаи с людьми или имуществом, а также освобождает места для хранения или другой деятельности.

Один из самых распространенных способов хранения вещей в гараже — это подвесной подъемник. Эти ручные или моторизованные решения для хранения поднимают большие предметы и убирают их с дороги, освобождая пол для транспортных средств и людей. Давайте поговорим о лучших гаражных подъемниках, которые вы можете получить в Канаде.

Выбор подъемника для хранения в гараже

Прежде чем мы углубимся в детали, стоит обсудить, как выбрать правильный подвесной подъемник для вашего гаража. Существует множество вариантов, которые зависят от образа жизни, планировки и физических свойств, поэтому вам следует задать себе такие вопросы, как:

  • Какой вес должен выдерживать подъемник?
  • Насколько велика область, которую вы хотите очистить?
  • Каковы размеры вещей, которые вы храните?
  • Можете ли вы гарантировать, что ваш гараж сможет выдержать вес, свисающий с потолка?
  • Насколько это должно быть доступно?
  • Подойдет ли выбранный вами вариант к общему дизайну интерьера вашего гаража?

Это одни из самых важных вещей, которые следует учитывать, но каждая ситуация индивидуальна. Когда вы ищете лучшие потолочные подъемники для гаража для своего дома, стоит получить профессиональную консультацию, чтобы убедиться, что все получается так, как вы хотите.

Лучшие гаражные подъемные системы

Вот 6 наиболее широко используемых ручных и моторизованных гаражных подъемников в Канаде:

Читайте также:
Как открыть заблокированное окно? (Пошаговое руководство)

1. Комплекты подъема платформы

подъемные платформы для гаража

Простые, доступные и эффективные, эти подъемники идеально подходят для штабелирования коробок и различных предметов, прежде чем поднять их и убрать с дороги. В магазине «Гараж» мы часто используем складские лифты ProSlat с дистанционно управляемым двигателем, который может поднимать до 220 фунтов со скоростью 30 футов в минуту.

Быстрая установка и широкий выбор креплений платформы, крючков или кабелей также означают, что существует бесконечная индивидуальная настройка. Если вам нужно универсальное и эффективное решение для хранения наверху, подъемник с платформой — это то, что вам нужно.

2. Подъемники на байдарках/каноэ

каяк каноэ подъемник для гаража

Многим людям нравится брать каяки или каноэ в любимое место в Калгари или на одно из многочисленных озер Альберты, но им не нравится пытаться хранить их, когда погода становится холодной. Подъемники для каяков и каноэ — идеальное решение, позволяющее поднять эти большие и агрессивные плавсредства над вашим транспортным средством.

Простые верхние полки и крюки — вариант, но часто бывает очень трудно достать и сбалансировать на них 10-футовый гидроцикл. Лучшее решение? Подъемник ProSlat, представляющий собой систему с двумя шкивами, предназначенную для закрепления крупных предметов и подъема их в сторону. Благодаря грузоподъемности 100 фунтов и ремням безопасности эти подъемники могут удерживать 1-2 каяка (а есть варианты до 4).

3. Велосипедные подъемники

комплекты велосипедных подъемников для гаража

Знаете ли вы, что в Калгари самая длинная сеть велосипедных дорожек в Северной Америке, насчитывающая более 1000 км трасс? С такой сетью неудивительно, что езда на велосипеде является чрезвычайно популярным занятием среди молодых и старых жителей города. Но как хранить эти велосипеды зимой, когда много снега?

На потолке гаража, конечно! В зависимости от имеющегося у вас места, вы можете повесить их вертикально с помощью подъемника, такого как Racor, который может поднять 50 фунтов на высоту до 12 футов над землей, или вы можете прижать их к потолку с помощью Floaterhoist. Каждый из них изготовлен из нержавеющих материалов, чтобы выдержать суровые погодные условия Альберты, и предлагает варианты быстрого хранения для домовладельцев, выполняющих небольшую осеннюю уборку.

Читайте также:
Руководство покупателя контроля доступа

4. Верхние подъемники

верхние подъемники для автомобилей

Вы водите джип или кабриолет? Если у вас есть съемный верх, вам не нужно откладывать его в сторону в какой-нибудь грязный угол, где он может быть поврежден. Вы можете получить специальный верхний подъемник, чтобы безопасно поднять его в безопасном месте. В холодные месяцы или всякий раз, когда вам нужно вернуть его на свой автомобиль, вы можете просто подтянуть его под подъемник и опустить обратно на место. Никаких лестниц или неловких маневров не требуется.

5. Ручные подъемники (тяжелые подъемники)

Ручные подъемники Тяжелые подъемники Гаражное хранение

Как бы ни было приятно иметь некоторую помощь от электродвигателя, некоторым домовладельцам он просто не понадобится или они не хотят тратить деньги. Мы получим это! Вот почему мы предлагаем ручные подъемники (также называемые тяжелыми подъемниками), которые могут поднимать к потолку грузы весом до 100 фунтов. Без участия двигателя установка этих подъемников проста и быстра, а для подъема и опускания материалов требуется только прочная опора и хорошее сцепление.

Они отлично подходят для малоиспользуемых материалов, к которым вам редко нужен доступ — подумайте об украшениях на Рождество или Хэллоуин, запасных пиломатериалах для ремонта забора или сплющенных коробках для переездов, которые могут пригодиться в далеком будущем.

6. Подъемники Вознесения

Для некоторых людей ограничения веса в 100 фунтов просто недостаточно, а когда предметы на складе сделаны из таких материалов, как металл или плотная древесина, этого числа просто недостаточно. Войдите в Ascension Lift: первоклассный моторизованный подъемник, который бывает разных размеров и имеет максимальный поднимаемый вес 400 фунтов.

Такой большой вес требует некоторого планирования и подготовки — в конце концов, никто не хочет, чтобы 400 фунтов падали сверху. Если вас интересует этот вариант, стоит получить полную консультацию, чтобы решить, где подъемный подъемник может поместиться в вашем гараже. С правильными профессионалами на вашей стороне он может освободить массу места в вашем гараже для всего остального, что вы хотите сделать!

Верхний гараж в Калгари

С приближением конца зимы многие люди воспользуются «генеральной уборкой», чтобы навести порядок в домах и гаражах. Сделайте свой дом лучше в этом году с помощью идеального гаражного подъемника в своем доме – живете ли вы в старом доме в Рамзи или Саннисайде или в совершенно новом пространстве в Белмонте или Медвежьем По, вы будете удивляться, как раньше жили без него!

Рейтинг
( Пока оценок нет )
Понравилась статья? Поделиться с друзьями:
Добавить комментарий

;-) :| :x :twisted: :smile: :shock: :sad: :roll: :razz: :oops: :o :mrgreen: :lol: :idea: :grin: :evil: :cry: :cool: :arrow: :???: :?: :!: